通过基金ETF产品进行套利的原理

　　主持人：说到ETF，达到ETF基金的时候，套利机制在市场上传，但是一般的散户，普通的基金投资者能够做到套利吗？

　　曾海东：可以说很难做到ETF套利。 因为ETF套利内在技术含量也是很高的，第一，它有像现金预估，现金差额，很多专业的知识，还有ETF基金的申购和赎回，有时候股票当中有停牌的股票，停牌的股票有允许现金替代，必须现金替代，几种形式，一般投资者要深入研究以后，才可以去了解这些专业词汇的意义是什么，什么时候可以进行申购和赎回，什么时候可以在二级市场买卖ETF基金，并且这种申购和赎回需要瞬间完成一揽子股票，比如50只或者180只或者100只股票的交易，对软件的要求非常高。

　　主持人：必须由系统来完成，但是系统开发成本很高吗？

　　曾海东：是很高的。我们是由四个人，三个软件工程师，一个金融工程师，历时一年时间才开发出来的软件。 主持人：这个软件买一个，比如180，180只股票需要在多长时间买到手？

　　曾海东：180只股票快的话可能在10秒到20秒能结算。中小板有100多只股票ETF，他的买卖还不算慢，关键是中小板因为有些股票它的价差比较大，所以买卖的时候，可能冲击成本很高，冲击成本是指你看的是最新价格，但是实际买到的只有买到的卖价，中间的这段空间叫冲击成本，冲击成本比较多。一般的像上证50或者红利ETF，他们的成交是非常活跃的，而且有越来越活跃的趋势。他的冲击成本是很小，因为它交易的股票都是50只蓝筹股。

　　刘彦斌：比较好进，进出方便，中小板不 适合大规模运作。

　　主持人：比如现在发行一个套利机会，现在用10秒钟时间买了180只股票，然后该怎么办？

　　曾海东：然后我们拿这些股票申购成ETF基金。 主持人：去哪里申购？

　　曾海东：就在计算机就完成了，就跟买卖一样，我要想卖得有股票卖，我有这些股票，按申购的按纽，自动变成了ETF基金，一百万份ETF基金单位，把基金单位卖出就可以了。

　　主持人：都是在二级市场。 刘彦斌：他有T+0，有约束吗？

　　曾海东：可以叫做T+0交易，因为买成股票，变成基金，基金和股票没有T+1的要求，当时可以卖出，市场上有五只ETF，编码510050是上证50，510880是红利ETF，还有510180是上证180，还有159901是深圳ETF，159902是中小板ETF。申购赎回单位，一般投资者很难完成，因为申购和赎回的最低份额非常高，像上证50ETF最低申购赎回单位一次是100万份，现在交易价格是2.9元左右，将近300万的资金才可以完成，最低的可能是红利50ETF，红利ETF最低申购赎回单位是50万份，乘以3块钱的价格，是150，都比较大。

　　刘彦斌：像曾总说的，没有借助于软件的交易，完不成，根本不可能做到。如果是那么买，那么多股票买的价格和当时看到的价格都是天和地，不可能你看到的价格在这个区间内就买到。

　　主持人：从买入到基金的卖出，大概多少钱？

　　曾海东：有了股票，你赎回，只要按下按纽就完成交易。再寻找机会卖出。

　　主持人：套利不是已经基本上可以锁定一个空间吗？

　　曾海东：看价位，因为有时候已经锁定的价位会有更好的空间卖，有时候可以挂更好的价位卖出。

　　主持人：中间可以人为控制一下。

　　曾海东：开始买这个股票需要10秒中再卖出去。快的时候6到8秒就可以卖出。

　　刘彦斌：我们再股票不用电脑，就用电话委托，买一万股，按完了就是一分钟。

　　主持人：还得系统能打得进电话的时候。

　　曾海东：每一天要完成几十笔交易，所以要求交易速度非常快，而且非常及时敏感准确才可以。

　　主持人：这样的交易也是需要成本的，买股票需要交印花税这些。

　　曾海东：对，现在交易成本主要包括印花税和佣金，佣金包括征管费、经手费，还有投资风险金，在交易之前，把成本考虑进去，如果差价的空间大过你的成本，才可以进行交易，如果小于成本，你交易是亏损的，所以没有道理进行交易。

　　刘彦斌：计算这个成本和差价之间都是用电子化？ 曾海东：成本和差价之间都是电子化。因为ETF基金的净值，50只股票加权有IOPV，就是每15秒钟公布一次，实际交易过程中，需要每秒钟都要知道加权的价格是多少。所以要自动每秒重计算这50只股票或者这180只股票加权的总价值多少，和基金的交易价格有多少差价，来进行比较。一般投资者都希望每天能挣到10%，都想去买涨停板的股票，我们追求的是每天都挣0.5或者每天都挣0.2。我们每天都在交易，今天挣0.5，明天挣0.5，后天挣0.5，一般投资者看不上这个，但是积少成多，这个是非常多的。

　　刘彦斌：这个风险是可以控制的，因为每次是等待有套利机会才入场，没有机会就看着，我也是第一次听这个东西，这个风险是非常小的，而且是在一定可以控制范围内，有机会就做，没有机会就不做。

　　曾海东：不要小看非常小的利润，0.2或者0.5，经济学上有一个理论，如果计复利有72法则，拿72除以百分比收益，得的数就是你能翻番的时间。比如说每年能挣到6%，拿72除以6就是12年本金翻一番。但是我们一天交易完成，比如说0.5的交易，拿72除以0.5就是144，就是144交易日就可以翻番。当然不是每天都有这么好的交易机会，我们可能两天有一次非常好的交易机会，那就使时间又放大了一倍。但是我想说的意义是每次交易的利润很小很小，但是我们看重长期稳定的积累，挣的是有把握的钱。

　　主持人：我们的交易还可以倒过来，先买基金份额，然后转换成股票卖出去。

　　曾海东：当基金交易价格低于股权的交易价格，先买基金，然后再赎回，赎回不给钱，给一揽子股票，把一揽子股票用计算机程序卖出去。也是可以瞬间卖出去。因为两边的交易者不同，买基金是基金交易者，买股票是股票交易者，所以价格不可能100%相等。

　　主持人：我们这个产品专门从事于这种交易方式的产品运作的？

　　曾海东：对，我们的定义只交易那种低风险高流动性的投资产品。

　　主持人：在持有期是信托产品，不是期货上市了，我们可以从事这种交易，不用召开大会，征询投资人意见，等于投资人提前授权给我们，我们运作起来更方便，更灵活。新的金融产品一旦发行的时候，新上来的金融产品套利机会会更多一些？

　　曾海东：你说得对。在初期设计产品的时候，合作方就是国民信托投资公司跟我们共同探讨，认为中国投资市场有炒新的传统，但是不是偶然发生的，一个新的产品很难定价。不是所有的投资者都应该或者必须了解它到底定价机理，必须上一次大学，了解金融衍生品，学一学金融工程，了解这个东西到底值多少钱，有些人是随行就市，涨了就买点，跌了就卖了，也赚钱。但是我们要求把所有的能力控制在量化基础上，让他们长期稳定的生活。

　　刘彦斌：今天讲的东西对我来说是新的东西，我也学到很多东西。还有一点，可以让网友们都看到一点，本身投资就是风险很大的东西，做任何投资之前，第一点要求是控制风险，你看机构投资人都是精打细算，赚散户根本看不上眼的一毫一厘的钱，来赚积少成多的增多。散户投资者进入市场有一个启发，保持一个风险意识，千万不要指望资金一年之内翻一倍或者翻两倍，这是非常不切实际的想法。如果长期有这种想法，你会变成亏损的。但是传达这样的理念，很多专业的词，有些人听了会有些问题，但是我觉得这种理念更重要。我们希望能长时期地稳定地争取利润，所谓的对冲基金和私募基金管理者追求绝对收益，没有熊市和牛市只有一个市就是挣钱的市，如果是不挣钱的市，迟早会被投资人抛弃的。对散户投资人也是，如果没有好的投资方法，早晚被市场抛弃。今天挣一倍，明天60%把你挤出去了，这种事天天在发生。

　　主持人：现在请曾总再给大家介绍一下信托产品。什么时间可以买？

　　曾海东：我们信托产品已经开始推介，而且现在也可以到国民信托来买，这个产品叫国民稳盈宝1号，发行规模是1.2个亿，我们作为投资管理者认购2千万表示我们对这个产品有信心，并且能够用两千万保证所有的投资者收益。要亏钱先亏我们的，我们的钱能保证投资者最低预期收益。我们对我们的产品和技术非常有信心的。另外保管行是保管在建设银行，他负责这个产品的资金安全，由我们方得北京资产管理有限公司进行具体的运作，监管是由国民信托来完成的。现在如果有意向的可以拨打8009901888，也可以登陆国民信托的网站www.natrust.cn，上面有详细的说明。

　　主持人：这个产品预期收益率在7%到15%之间，不设上限，除了套利以外，还可以进行新股申购的低风险活动。

　　曾海东：产品预期收益7%到15%，如果有炒新的现象发生，我们有更高的收入，给投资者保一个非常稳定的收益，还能够有一个更好的收益水平，是这个产品吸引低风险偏好的投资者亮点。

　　主持人：还可以带来一部分超额收益，非常适合有大量资金又不想冒太大风险的投资者进行投资。

　　曾海东：没错，完成我们原来的初衷，希望让我们的客户和所有投资者能够长期稳定地资产升值，不经历一会上天一会下地的巨大风险。第一年挣100%，第二年赔60%就赔钱，或者第二年赔50%就不赔不赚了。

　　主持人：对这个产品相关信息稍后发到网上，供网友参考，感谢网友的参与，这次访谈到此结束。谢谢大家！

　　曾海东：谢谢大家！

　　刘彦斌：谢谢大家！